«Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2


Ю.В. Росляк

Спасибо, Андрей Михайлович.

Есть предложение: практически 15 минут предназначить вопросам по двум докладам, а позже уже перейти к выступлениям участников слушаний.

Пожалуйста, какие есть вопросы?

Вот у меня, если можно, есть маленький «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 вопрос к Роману Валерьевичу.

Роман Валерьевич, а предусматриваете ли вы внесение в регламенты имеющихся и действующих сейчас информационных систем конфигураций, которые бы обеспечивали плавный переход (как уже гласили спецы ФСБ) от 1-го «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 типа подписи к квалифицированной подписи, к примеру, в таких системах, как Федеральное казначейство либо Единый информационный портал госзакупок? В эти регламенты внесение конфигураций под Вашим контролем будет обеспечено либо нет?

Р.В. КУЗНЕЦОВ

Мы «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 не планируем… по определенным информационным системам обеспечить этот плавный переход. Мы устанавливаем требования и контролируем их выполнение.

Ю.В. Росляк

А кто будет держать под контролем? Так как создается такое воспоминание, что мы на «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 данный момент начнем жить параллельной жизнью. Другими словами старенькые системы будут продолжать жить по старенькым правилам, те же личные ключи, которые к этой системе оформлялись, так и будут продолжать «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 действовать, а перевод на внедрение квалифицированной подписи в этих системах просто не произойдет.

Р.В. КУЗНЕЦОВ

Он должен произойти. С 1 июля 2013 года не сумеют выдавать новые ключи. Естественно, старенькые будут действовать до того времени, пока не «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 завершится срок их деяния, а новые выдаваться не будут. Таким макаром, произойдет этот самый, как мы произнесли, плавный переход.

Ю.В. Росляк

Снова говорю: у нас будет создаваться новое поколение, а все, кто «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 работал со старенькыми ключами, по регламентам, которые предусмотрены надлежащими системами, будут продолжать работать в этом режиме, и того самого информационного взаимодействия, одного места просто не получится. Другими словами у нас будет набор «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2, будем так гласить, подводный, работающий в древнем режиме, в режиме локальных корпоративных сетей, а 2-ой уровень типо будет работать над этим, другими словами единства, в том числе организационного, просто не будет, и «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 взаимодействия не получится.

А.Ю. КУЗНЕЦОВ

Разрешите, пожалуйста, откомментировать. Дело в том, что продление деяния Федерального закона № 1 и было вызвано невыполнимостью мгновенного перехода информационных систем с электрической цифровой подписи на усиленную квалифицированную электрическую «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 подпись. Этот временной лаг и был сотворен для того, чтоб медлительно перестроить как раз техно составляющую информационных систем на принятие обученных сертификатов.

Сначала, это будет вызвано к тому же таковой беспристрастной «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 предпосылкой, как недолгий срок жизни сертификата электрической цифровой подписи, это один год. Другими словами они будут отмирать на данный момент. На данный момент уже по новейшей нормативной базе, которая уже сотворена «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 и продолжает создаваться и изменяться, выдача электрической цифровой подписи не допускается. У нас уже верно даже в постановлении № 111 прописано: квалифицированная подпись, выданная аккредитованными удостоверяющими центрами. Это дает возможность избежать выдачи электрической «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 цифровой подписи по старенькым правилам, установленным Федеральным законом № 1.

Потому плавный переход будет обеспечиваться как с нормативной точки зрения, так и с организационно-технической, так как на данный момент системы уже перестраиваются. Дело в «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 том, что у Минкомсвязи нет, к огорчению, возможностей по контролю, мы можем только проводить определенный мониторинг, докладывать в Правительство, которое и производит в принципе общий контроль. Другими словами вправду мы такие «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 доклады делали, у Минкомсвязи есть информация о переходе информационных систем и их перестройке на принятие квалифицированного сертификата, и Правительство располагает соответственной информацией.

Потому конкретно в плане перехода информационных систем ведомств – это вправду большая боль в «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 голове, но мы делаем всё вероятное, чтоб это безболезненно прошло до 1 июля 2013 года, а еще лучше, естественно, ранее, чтоб перейти конкретно на единый, универсальный сертификат квалифицированной электрической подписи.

Ю.В. Росляк

Спасибо.

Естественно «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2, у вас таких возможностей нет, но эти возможности есть у Правительства Русской Федерации. И вы подходящим образом в нормативно-правовой акт сможете и должны внести положения об ответственности соответственных министерств и ведомств «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2, которые обладают и являются держателями баз данных соответственных систем, за реализацию этого решения и исключить способности продолжения вот этой дублирующей пролонгированной системы.

Потому, я думаю, одно из предложений, которое необходимо сейчас в «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 парламентских слушаниях зафиксировать, – это конкретно выпуск соответственной нормы, которая бы исключила возможность продолжения жизни по старенькым правилам.

Пожалуйста, еще вопросы.

Андрей Михайлович, к Вам есть один небольшой вопрос, но уже таковой чисто «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 технический. Молвят, что на сегодня в вашем нормативном документе, приказе № 795, есть описание поля для соответственного номера налогоплательщика (ИНН). В этом поле предвидено 12 соответствующих разрядов, а номер налогоплательщика состоит из 10. Типо есть внегласная «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 договоренность о том, что впереди этого номера ставится два нуля, но в приказе вот такая, казалось бы, мелочь, но довольно определяющая, на сегодня не отражена. Есть таковой факт либо нет «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2?

А.М. ИВАШКО

Я на данный момент посмотрю, у меня, кстати, с собой сертификат некий есть.

Ю.В. Росляк

Другими словами типо это внегласная договоренность о том, что ставится два нуля перед номером.

А «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2.М. ИВАШКО

Внегласная договоренность?

Ю.В. Росляк

Типо согласованная с вашими спецами. Но нормативно эта договоренность не закреплена. Другими словами я согласен с тем, что на перспективу разрядность может быть заложена с припасом, но «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 порядок использования большим полем, чем есть нынешние номера, наверняка, должен быть все-же на техническом уровне описан и зафиксирован. Если два нуля впереди, означает, эти два нуля должны быть в приказе до какого «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2-то момента. Пометьте просто для себя.

А.М. ИВАШКО

Юрий Витальевич, мы уточним этот вопрос…

Ю.В. Росляк

Это в процессе подготовки вдруг выяснился вот таковой небольшой, казалось бы, технический вопрос «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2.

Пожалуйста, еще вопросы.

У меня просьба: с учетом протокола представляйтесь и подходите к микрофону, включайтесь в систему.

Е.К. ВОЛЧИНСКАЯ

Волчинская Лена Константиновна. У меня вопрос к обоим докладчикам. Два вопроса.

Устраивают ли вас имеющиеся «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 на сегодня способности контроля за деятельностью удостоверяющих центров и пришествие ответственности при нарушении норм закона? И не подразумевается ли в связи с этим внесение конфигураций в законодательство?

А.Ю. КУЗНЕЦОВ

Если позволите, начнет Минкомсвязь «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 тогда. Дело в том, что вправду (мой сотрудник как раз и упомянул) мы готовим полный законопроект по изменению действующего Федерального закона № 63, так как в принципе те механизмы контроля, которые на данный момент «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 заложены, во-1-х, они относятся только к удостоверяющим центрам, которые пройдут функцию аккредитации. Не все удостоверяющие центры будут это делать. Таким макаром, те удостоверяющие центры, которые будут просто выдавать усиленную неквалифицированную электрическую «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 подпись, вообщем выпадают из зоны муниципального контроля. А что касается контроля за деятельностью аккредитованных удостоверяющих центров, то он должен осуществляться в форме плановых проверок, или неплановых, но это уже «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 форс-мажорная ситуация.

Другими словами, таким макаром, после получения аккредитации три года по действующему законодательству удостоверяющий центр может заниматься своим делом, и его совсем нельзя даже проверить, если не будет выявлено фактов нарушений, информацию «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 о которых получит в установленном порядке Минкомсвязь.

Мы считаем такую ситуацию недопустимой (даже вот такое слово применимо). И, более того, мы даже инспектировать можем удостоверяющий центр на очень ограниченные условия. Потому «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2, во-1-х, желали бы расширить функцию контроля, упорядочить его, установить его конкретно в определенном законе.

Дело в том, что согласно той нормативной базе, которую мы на данный момент выпускаем, квалифицированная подпись является основополагающей «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 для построения одного места доверия, а удостоверяющие центры, таким макаром, вообщем выступают в качестве доверенных лиц, в том числе органов гос власти, практически электрическими нотариусами. Потому тут за ними, я считаю, должен «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 быть очень жесткий контроль, к ним должны применяться очень жесткие требования. Более того, эти требования нужно увеличивать в согласовании с Федеральным законом № 63, так как на данный момент аккредитация (у нас «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 просто есть статистика)… большая часть удостоверяющих центров, около 90 процентов аккредитованных, они на сто процентов соответствуют всем требованиям Федерального закона № 63, но это организационно-правовая форма в виде общества с ограниченной ответственностью, уставный капитал «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 в размере 10 тыс. рублей и штат два-три человека. Прошу прощения, там про дублирование инфы, которая содержится в информационной системе удостоверяющего центра, вообщем разговора нет, другими словами слабенькая защищенность. Потому мы считаем «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2, что нужно подымать как технические требования к удостоверяющим центрам, которые будут проходить аккредитацию, так и организационные, в том числе денежные. Спасибо.

Ю.В. Росляк

Спасибо.

Пожалуйста, Андрей Михайлович, на тот же вопрос «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2.

А.М. ИВАШКО

Юрий Витальевич, я не на этот вопрос…

Ю.В. Росляк

Отыскали два разряда?..

А.М. ИВАШКО

Они не потерялись никуда, оказывается. В 795-м нашем приказе, тут в значении "атрибуты ИНН" строчка, состоящая из «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 12 цифр. Она может быть неважно какая, на качество криптографической защиты не оказывает влияние. Но дело в том, что в Русской Федерации у юрлица – 10 символов, а у физлица – 12. Вот. Потому порядок использования этого поля «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 должны определять обладатели информационных систем.

Ю.В. Росляк

Я могу, как юрлицо, начать с первой, будем так гласить, числа наполнения ИНН, а могу и бросить "хвост" незаполненным. Согласитесь, что в технических «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 нормах должно быть верно прописано, что юрлицо заполняет, ставит там, где, будем так гласить, поле свободное, два нуля либо ставит прочерки, а позже начинается номер. Вы напрасно зациклились на вопросе, вы, как люди ответственные «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2, сходу решили ответить по существу. Это просто пометка, для того чтоб вот такие мелочи тоже были урегулированы.

А все-же по вопросу о проверках удостоверяющих центров, который был задан, какова Ваша «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 позиция о необходимости практически контроля, надзора за нынешним их состоянием и дееспособностью, хватает ли прав и возможностей либо необходимо поменять в законе способности, в том числе и для ваших профессионалов, проверки дееспособности и порядка «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 работы удостоверяющих центров?

А.М. ИВАШКО

Юрий Витальевич, неувязка доверия к удостоверяющим центрам, она очень принципиальна, непременно. Но по дилемме доверия там подымалось много вопросов: и финансовое обеспечение деятельности центров, и «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 т.д.. Что касается доверия к криптографическим средствам, которые там употребляются, там употребляются сертифицированные средства, другими словами это уже сходу доверие.

Стоит вопрос доверия к персоналу: верно ли он употребляет там эти криптографические средства «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2, не совершает ли он ошибок при использовании? Это вопросы к квалификации персонала. Нарушения в этой области могут быть определены при вербовании наших профессионалов, в том числе при всеохватывающих проверках удостоверяющих «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 центров. Каких-либо дополнительных, на наш взор, на текущий момент устройств проверки мы не лицезреем. Если практика покажет, что удостоверяющие центры будут нарушать правила использования криптографических средств защиты, и это реально будет приводить к «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 нарушениям безопасности, то тогда мы, естественно, будем обращаться к способностям прокурорского надзора, если такие факты будут вскрыты. Но если это будет на системном уровне, тогда, естественно, будет нужно…

Ю.В «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2. Росляк

Идет речь о чем? О том, что законодательные базы для организации контроля работы удостоверяющих центров, в особенности на стартовом шаге либо на шаге перехода к новейшей системе, Минкомсвязь предлагает ужесточить и повысить «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 требования к качеству либо практически часть ввести в режим надзора даже, как я понимаю. Ваше отношение к таковой постановке вопроса? Проверка один каждые три года не содействует установлению довольно жесткого порядка конкретно исходя из «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 убеждений обеспечения добропорядочности и достоверности тех прав и возможностей, которые будут даваться в целом всему рынку.

А.М. ИВАШКО

Практика работы с теми лицензионными структурами, которые употребляют сертифицированные средства защиты, подтверждает их по «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 сути довольно высшую дисциплинированность в Русской Федерации. Мы не отрицаем то, что предлагает Минкомсвязь, и готовы участвовать в работе таких проверочных комиссий с нашими спецами, но мы и не настаиваем.

Ю.В «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2. Росляк

Понятно. Но право на проведение соответственной проверки, кроме выдачи соответственных разрешений… Они просто не получат права на создание удостоверяющего центра, если будут работать с другими средствами и с другим программным «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 обеспечением.

А.М. ИВАШКО

Совсем правильно.

Ю.В. Росляк

А вот каким образом организована работа удостоверяющим центром, в каком, там, условно, два либо три всего-навсего спеца, дефицитность уставного капитала, для того чтоб «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 отвечать даже по тем обязанностям, которые он должен будет нести, – вот эти вещи нужно в принципе глядеть, инспектировать более агрессивно и поболее кропотливо.

Еще вопросы, пожалуйста.

Е.И. НИКОНОВА

Технический директор компании "Сигнал-Ком" Никонова Лена «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2.

У меня вопрос по поводу перехода на новый ГОСТ. У нас на данный момент ситуация какая? Есть сертифицированные средства на требования к ЭП, у многих из их исходит срок «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 деяния в будущем году, так как они были на ограниченный период выданы. На данный момент новый ГОСТ с 1 января вступает в силу. Но если все нужные характеристики, шифровки согласованные… ну, у нас «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 же единое место доверия, чтоб обеспечить сопоставимость СКЗИ. Я знаю, что на данный момент в рамках ТК 26 готовятся характеристики, и к новенькому году они будут представлены на согласование в ФСБ, но это только для «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 реализации фактически криптографических примитивов. Но еще более долгая работа – по согласованию характеристик для подписи и для сертификатов. Вот этими шифровками, параметрами… Так как RFC, которое упоминалось, оно довольно стремительно было «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 согласовано в рамках характеристик для алгоритмов (идентификаторов для алгоритмов), но очень длительно проходило согласование конкретно в рамках формата подписей и сертификатов. И вот эти работы кто-то ведет? Или это в рамках «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 ТК 26, практически на публичных началах? Работа эта не финансируется, тогда и выходит, что мы будем ожидать, сумеют ли эти люди, которые на данный момент этим занимаются в нерабочее время, впору успеть, чтоб мы, разработчики, успели «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 подать на сертификацию, сертифицироваться и, соответственно, тогда уже обеспечить вот этот плавный переход. Так как с 1 января мы должны уже подавать СКЗИ, куда в ТЗ включена уже реализация нового «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 этого метода (нового ГОСТа.) Но оснований у нас пока нет, мы не можем сделать, ни характеристик нет, ничего. Таковой принципиальный для нас вопрос как на данный момент решается?

А.В. ЛУНИН

Прошу прощения «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2, что вмешиваюсь. Лунин Анатолий Васильевич, ТК 26. Если позволите, я в собственном выступлении чуток позднее просто остановлюсь на этом моменте и тщательно расскажу, что на данный момент происходит в ТК 26.

Ю.В. Росляк

Так, есть предложение «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 этот вопрос в порядке выступления разглядеть.

Еще какие есть вопросы? Пожалуйста. Только просьба: не уходите а именно, а давайте все-же от общих принципов позже уже перебегать к личным каким-то техническим, технологическим «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 вопросам.

И.А. ТРИФАЛЕНКОВ

Илья Трифаленков, компания "Ростелеком".

У меня вопрос к Андрею Михайловичу Ивашко.

Не считаете ли Вы правильным поделить фактически средства электрической подписи как средства, осуществляющие криптографические преобразования в согласовании «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 со эталоном, и услугу электрической подписи, обеспечивающую в том числе и визуализацию, прописанную в законе? И нет ли необходимости ввести надлежащие конфигурации в редакцию Федерального закона № 63?

А.М. ИВАШКО

Спасибо.

Дело в «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 том, что в законе прописано как требования к средствам. Если малость уйти в технику, то, Вы осознаете, меж тем, что на дисплее, и меж тем, что будет подписано, может стоять существенное количество «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 программных процессов в операционной среде и действий разных программных товаров. Потому на сегодня мы считаем, что вот таковой потребности в разделении нет. Это как единое средство электрической цифровой подписи. Человек должен «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 созидать то, что он подписывает.

Ю.В. Росляк

Но в связи с этим тогда несколько в другой, будем так гласить, конструкции практически смежный вопрос. А не надо ли нам вообщем дать обычное правовое описание, что такое «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 электрический документ?

А.М. ИВАШКО

Юрий Витальевич, это прямо корневой вопрос.

Ю.В. Росляк

Это именуется краеугольный камень во всех информационных разработках.

А.М. ИВАШКО

Да, совсем правильно.

Ю.В. Росляк

Ведь мы пока используем «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 фактически эталоны, которые установлены другими, а мы их просто применяем сейчас.

А.М. ИВАШКО

Я бы даже произнес, что мы даже эталоны не используем в смысле электрического документооборота, так как электрический документ – это «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 не формат представления текстового документа, а это и...

Ю.В. Росляк

И он, кстати, может быть не только лишь текстовым.

А.М. ИВАШКО

Полностью правильно, да. И вообщем функционалом электрического документооборота и функционалом «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 одного информационного места, на наш взор, − этим на системном уровне пока никто не занимается.

В части средств защиты, устройств этих тут заморочек нет, и мы не один раз гласили о том «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2, что нам нужен функционал, чтоб дать подсказку, каким образом сертифицированные средства защиты могут там быть...

Ю.В. Росляк

Понятно.

А Минкомсвязь что на данную тему задумывается, насчет правового обоснования документа электрического?

А.Ю. КУЗНЕЦОВ

Хотелось «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 бы еще практически одно слово по средствам, когда шла речь о том, чтоб поделить средства электрической подписи и услугу по ее проставлению. Просто мне любопытно, как это можно сделать, если учесть «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2, что, к примеру, если юзер подписывает документ электрической подписью, кому он оказывает при всем этом услугу? Тогда речь, наверняка, была бы о действии каком-то и т.д.. Но в любом случае пока «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2, я считаю, это нецелесообразно. Лучше, как и предлагают коллеги из ФСБ, несколько уточнить понятие визуализации, поделить, практически говоря, требования к средствам электрической подписи и требования к функционалу и т.д.. Тут мы коллег из «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 ФСБ вполне поддерживаем.

Что касается электрического документа, то тут все-же... осознаете, я позволю для себя практически на минутку отвлечь внимание общества на одну такую увлекательную деталь: мы ставим «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 на данный момент электрическую подпись во главу угла. У нас всюду: электрическая подпись, электрическая подпись. Простите, мы забываем, что вообще-то главное – это электрический документ. Я должен, как получатель, доверять электрическому документу. Мне всё равно «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2, какими средствами, какими реквизитами документа это обеспечивается. Электрическая подпись – всего только реквизит, который на сегодня (да, квалифицированная подпись в согласовании с законодательством) позволяет выполнить эти требования к электрическому документу. Но «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 единственная ли? Не уверен.

Дело в том, что мы задекларировали внедрение обычной подписи, да, она есть в законе. Что такое обычная подпись, до сего времени никто не соображает. У нас есть «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 точный… неработающий механизм, да? Хотя опять-таки по смыслу обычная подпись – это средство идентификации лица, всего только. Другими словами я подтверждаю, что я – это я. В информационной системе пароль, логин служат для авторизации «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2, для идентификации лица. Потому тут я считаю, что в некий определенной перспективе нужно поменять и терминологическую в том числе базу и, условно говоря, отделять подписание документа от идентификации лица, подписывающего документ в некий «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 информационной системе. Вот это как раз и поменяет словосочетание "обычная электрическая подпись". У нас не будет неурядицы.

Ю.В. Росляк

В связи с этим 2-ой вопрос. Та же подпись… подпись технического спеца «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 и подпись распорядителя средств и уровень, будем так гласить, доверия и компетенции соответственного лица − вот данную тему каким-то образом, вообщем, кто-то рассматривал либо нет?

А.Ю. КУЗНЕЦОВ

Тема возможностей издавна уже «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 тоже стоит. Очень суровая тема закрепления возможностей.

Ю.В. Росляк

И, кстати, срока деяния этих возможностей.

А.Ю. КУЗНЕЦОВ

Да. Вот, актуальности возможностей на момент проверки, выскажемся так. Другими словами были предложения о «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 внедрении реестра чиновников, грубо говоря, с указанием возможностей. Всё упиралось в актуализацию, скорость актуализации.

На данный момент, используя те механизмы, которые установлены законодательством, молвят об ограничении, установленном в сертификате. Другими словами вы подаете сертификат, квалифицированный «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 на определенное лицо, и там прописано ограничение, что он может делать. Но опять-таки (да?) уволилось лицо   с какой скоростью может быть отозван сертификат?

Вот тут, естественно, еще как бы нет, выскажемся «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 так, у нас готовых схем решения задачи. Неувязка есть, о ней никто не запамятывает, и мы продолжаем готовить некоторые предложения, которые позволят все-же, условно говоря, структурировать внедрение возможностей. Так как «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 для госуправления это в принципе вправду краеугольный камень. Другими словами мы об этой дилемме знаем и помним.

Ю.В. Росляк

Не только лишь для госуправления. Условно, управляющий банка либо лицо, которому поручено «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 совершать определенного уровня сделки. Так? И технический спец, который этой деятельностью не занимается. Но в принципе их подписи практически равнозначны в системах.

Р.В. КУЗНЕЦОВ

И третьи лица, мы считаем, должны узнавать практически одномоментно «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 с момента принятия решения.

Ю.В. Росляк

Полностью правильно. Так как возможности… сейчас состоялось решение совета директоров − всё, это лицо лишено подписи, означает, автоматом должна быть блокировка его сертификата.

Р.В. КУЗНЕЦОВ

Естественно, через минутку «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2, там, через секунду.

Ю.В. Росляк

Полностью правильно. Другими словами в режиме реального времени.

Ну, другими словами вот данная тема пока, к огорчению, я так сообразил, она у нас и не описана «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2, и не разрешена в рамках сертификатов ключей электрических.

Р.В. КУЗНЕЦОВ

Пока нет, но мы стараемся, чтоб…

Ю.В. Росляк

Ну, давайте такую задачку ставить, так как это важное, будем так гласить, препятствие внедрению информационных «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 технологий. Другими словами всё равно будут, кроме наличия электрического документа, добиваться соответственных доверенностей либо доказательства прав соответственного и предоставления копий на картонном носителе. Другими словами начнется оборотный процесс. Другими «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 словами на ваш электрический документ, будьте добры, представьте картонный документ, подтверждающий подписью и печатью правомочность совершения того либо другого деяния.

Так, еще вопросы?

А.Ю. КУЗНЕЦОВ

А можно мне практически секунду? Я просто желал «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 пользоваться случаем (тут у нас вправду находятся представители общества IT), чтоб… Условно говоря, я думаю, что эта неувязка стояла перед всеми, в том числе теми же нотариусами, теми же правовиками, теми же «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 представителями бизнеса. Если есть какие-то выработки, если есть какие-то предложения, мы всегда будем готовы и очень рады эти предложения узреть, отработать, по мере надобности провести какую-то рабочую встречу «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 и т.д.. Так как неувязка вправду принципиальная, решать ее нужно в кратчайшие сроки, и я просто на данный момент прошу помощи у представителей IT-сообщества.

Ю.В. Росляк

Ну что, это очень не «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 плохое и дельное предложение.

Вообщем, для таких вещей, когда ставятся огромные системы, создается координационный либо консультативный совет, который позволяет практику работы в новеньком каком-то процессе обобщать, рассматривать, давать ответы, в том числе «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 в режиме работы новейшей нормативной некий базы, доработки и тому схожих вещей. Потому я бы на вашем месте таковой совет сделал и пригласил общество вкупе с организационным ядром, которое ваши спецы, спецы ФСБ «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2, МВД, других главных структур будут составлять. В остальном – приглашать тех, кто на практике с этим работает, в том числе является представителем удостоверяющих центров либо юзером, и тем создавать механизм более, будем так «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 гласить, резвого реагирования на обилие тех моментов и ситуаций, которые будут складываться при внедрении и становлении нашей системы.

А.Ю. КУЗНЕЦОВ

Мы к этому даже планируем подключить и институт… ну, как институт? − Открытое «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 правительство, у нас же сотворена такая структура.

Ю.В. Росляк

Дело в чем? Открытое правительство – это большой институт, либо высочайший институт, а тут с учетом того, что у Вас межотраслевая «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 неувязка, межотраслевое взаимодействие, тут необходимо создавать, будем так гласить, отдельный департамент от этого огромного Открытого правительства, но который бы соединял воединыжды по кругу обоюдных интересов тех, кто реально работает, занимается нормотворчеством, обеспечивает регулятивные функции и «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 целый ряд других моментов, так как главное, чтоб эта система была обычной, понятной, надежной, защищенной и были сделаны обычные условия для работы. Так как если для внедрения информационных технологий «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 нужен персонал в 10 раз больший, чем работает на картонных носителях, − для чего таковой автоматический процесс? Ведь мы же не просто увлечены автоматизацией ради самой автоматизации, а для того, чтоб улучшить и сроки воззвания, и «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 сроки ответов, и сроки способности получения достоверной инфы. Другими словами это всё для того, чтоб сберечь время, ресурсы, нервишки и тому подобные вещи, а не ради того, чтоб выполнить очередной норматив и «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 поручение, которое было дано.

Так, есть предложение – два-три последних вопроса, и мы перебегаем к выступлениям. Время пошло. Вопрос – 30 секунд, 2 минуты – ответ.

М.Ю. ВЕСЕЛОВ

Веселов Миша, Фонд "Центр нововведений и «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 информационных технологий" при Федеральной нотариальной палате.

Скажите, пожалуйста…

Ю.В. Росляк

К кому вопрос?

М.Ю. ВЕСЕЛОВ

Это вопрос, наверняка, и к представителю Федеральной службы безопасности, и к представителю Минкомсвязи.

Есть ли какие-то выработки в «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 области того, каким образом проверить обеспечение определенных критерий при проверке электрической подписи? Идет речь о том, что если неотклонимым условием является подписание документов в присутствии какого-то лица либо при «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 соблюдении определенных критерий, то каким образом можно зафиксировать данный факт, чтоб он был очевиден при проверке электрической подписи. Другими словами, к примеру, гражданин, владеющий квалифицированным сертификатом, приходит к нотариусу, и в его присутствии электрическую «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 подпись ставят под электрическим документом. Позже нотариус свидетельствует подлинность подписи таковой.

Другими словами неувязка состоит в том, что, когда это собственноручная подпись, есть всегда возможность провести графологическую экспертизу и собрать определенную доказательную базу «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2. А вот в случае, когда мы в пространстве с электрическими документами, этот вопрос встает.

Ю.В. Росляк

Не урегулирован.

Пожалуйста. Минкомсвязь.

А.Ю. КУЗНЕЦОВ

Ну, дело в том, что, на мой «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 взор, Миша задал не совершенно корректный, грубо говоря, вопрос. Дело в том, что ничем не отличается по сути проверка электрической подписи под документом от проверки электрической подписи, сделанной по закону в определенных «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 критериях.

Дело в том, что тут эти условия обеспечиваются, и несет за их ответственность в примере Миши как раз нотариус. Дело в том, что он к тому же подтверждает подлинность электрической подписи лица «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 под документом. Другими словами нотариус собственной подписью подтверждает соблюдение всех критерий, нужных для постановки этой подписи. Аспектов технического направления отдельных для проверки критерий нет и быть в принципе не может. В техническом плане «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 как графологическая экспертиза, так и проверка реальности сертификата схожи. Я проверяю (да?), сертификат принадлежит этому лицу, лицо имело возможности, на текущий момент проверки сертификат не закончил свое действие, не истек «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2. Всё. Тут вопрос запирается. А доказательство критерий обеспечивается конкретно нотариусом в этом случае.

Ю.В. Росляк

Время.

Пожалуйста, есть что добавить, Андрей Михайлович?

А.М. ИВАШКО

В случае появления конфликта экспертиза техно будет проведена «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 соответствующим образом, и желаю сказать, что она такая же продуктивная, как и графологическая экспертиза.

Ю.В. Росляк

Ну, другими словами Вы будете инспектировать и тогда экспертировать и подпись нотариуса, и подпись лица, кто «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 подписал, и то и это.

Пожалуйста, Ваш вопрос.

В.Е. Межевич

(Гласит не в микрофон.) …класс темных электрических нотариусов зародится... (Оживление в зале.)

^ РЕПЛИКА

Темные нотариусы – это… (Молвят сразу.)

Ю.В. Росляк

Нет, под темные должностные лица появится «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 класс темных уполномоченных нотариусов. Будут свои, доверенные нотариусы.

^ РЕПЛИКА

Подлинность подписи темного либо белоснежного нотариуса будет установлена вне зависимости от того, темный он либо белоснежный.

Ю.В. Росляк

Притом мгновенно.

РЕПЛИКА (тот же «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2)

Вот его возможности производить нотариальные деяния в этом случае – это уже не техно неувязка…

Ю.В. Росляк

Снова же, правовая.

РЕПЛИКА (тот же)

Означает, она должна решаться совсем другими методами.

Ю «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2.В. Росляк

Пожалуйста.

С.М. МУРУГОВ

Муругов Сергей, генеральный директор компании "Топ-Кросс". Два момента.

1-ый – желал небольшую справку дать по поводу систем управления возможностями. Технические решения такие есть, и очень-очень много лет, как «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 есть. Более того, за рубежом есть определенный опыт этого использования, в тех же дружеских странах типа Польши и т.д.. Так что, чем знаем, можно поделиться, это не вопрос.

И 2-ое, что «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 я желал сказать, – летом было ратифицировано соглашение о применении информационных технологий при обмене электрическими документами во наружной обоюдной торговле единой таможенной местности Таможенного союза. Вот практически на данный момент в Евразийской экономической «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 комиссии казахская сторона представляет свое решение по национальному шлюзу. Это всё я рассказываю поэтому, что задачки трансграничной подписи, её проверки, они реализуются, есть решения, всё идет своим чередом.

От Вас я услышал (это «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 вопрос к Минкомсвязи), что вы собираетесь что-то здесь переработать. Вот у меня вопрос: как это будет преемственно? И лучше, чтоб это без революций происходило, так как данная тема уже живет «Об использовании электронной подписи: состояние нормативно-правовой базы и практика ее применения» - страница 2 с 2006 года, и вот так рубить шашкой не хотелось бы. Вы бы могли чего-нибудть объяснить, свои желания?


ob-interpretacii-terminov-talantlivost-odaryonnost.html
ob-isklyuchenii-informacii-iz-bazi-dannih.html
ob-iskusstvennih-putyah-i-chastnih-celyah-magiya-i-koldovstvo.html